Excavaciones en el Cerro del Cubo
Me había prometido no volver a escribir sobre este tema, uno de los emblemas del Alminar. Estaba sumido en un silencio arqueológico, pero el «Lisensiado», un extraño colaborador del que solo conozco el nick, me envió un enlace a un programa de Televisión Melilla, en el que el Consejero de Fomento Miguel Marín explicaba parte de lo encontrado. No lo había visto. En un principio no tenían pensado excavar aquí. La nomenclatura no quería encontrar nada aquí, porque esta es un área rural musulmana. Más tarde excavaron, pero solo un poco y dijeron que no querían excavar nada más, y apareció un fuerte, y titulamos una entrada como: «El misterio del fuerte aparecido». Resulta curioso la precisión con la que excavan, encontrando solo lo que ellos quieren encontrar, y nunca otra cosa que no esté en el guión previsto. Solo querían despejar el camino que unirá el Fuerte de Victoria Grande con el Parque Lobera. Eso ocurrió en el mes de julio y agosto.
Más tarde, dijeron que invertirían 400.000€ en excavar toda la zona, durante el próximo año, y descubrieron «la pólvora». No es guasa, es que descubrieron los restos de los hornillos de pólvora con los que se defendían los españoles de los ataques de los rifeños. Con el descubrimiento de la pólvora hicieron una gran noticia y la divulgaron a los dos vientos de Melilla, el de poniente y el de levante. Afirmaron que iban a cambiar la historia del siglo XVII o del XVIII. No hice caso porque me había impuesto, como Ulises, no volver a escuchar los cantos de sirena de la nomenclatura. No volvería a hollar suelo arqueológico, aunque descubrieran allí la tumba de «la princesa mora» que está enterrada en Melilla.
No hice caso y cuando llegó el mail de «lisensiado», tampoco lo abrí y estuve varios días sin ver el contendido, resistiéndome a la llamada de las piedras. Pero el otro día, al igual que Adán, mordí la manzana del conocimiento y aquí me tienen, volviendo a fotografiar suelo arqueológico y a ocuparme de la Melilla musulmana.
Silos musulmanes en el Cerro del Cubo
En el enlace enviado por el anónimo colaborador, se puede ver al Consejero de Fomento explicando y mostrando el hallazgo de 4 ó 5 silos, uno de ellos con tapa, de los siglos IX y X. Nunca menciona la palabra, pero está claro que son silos bereberes de la Melilla musulmana, de los que se han encontrado decenas en la Alcazaba, Melilla La Vieja, Parque Lobera, o incluso en Fuerte Camellos, bajo la actual piscina municipal. Sorprenden muchas cosas del reportaje, la primera que sea el Consejero de Fomento el que lo explique, y no alguien relacionado con Cultura o con las excavaciones. Sorprende también que esta noticia, que era la importante, no se dieran a conocer a la prensa, y sin embargo se ofreciera a bombo y platillo el descubrimiento del los hornillos de pólvora. Esta claro que cuando encuentran algo que no estaban buscando, recurren al triple axioma: «Se oculta, se destruye o se tapa». La pasada tarde subí allí y no había rastro de los silos musulmanes.
Nota: Hacía mucho tiempo que escribimos que era necesario excavar allí.
(1)– https://elalminardemelilla.com/2012/09/09/el-misterio-del-fuerte-aparecido/
(2)– https://elalminardemelilla.com/2012/04/15/excavaciones-en-victoria-grande-y-cerro-del-cubo/
PD: El video de «Lisensiado»: http://www.tvmelilla.es/video.php?v=54042794
El Alminar de Melilla 
Las conducciones de agua y luz atravesando los restos, es una prueba evidente de la falta de respeto que hubo en décadas anteriores, para con el pasado y la historia de Melilla. Todo estaba allí y sobrecoge pensar en la magnitud de lo destruido y enterrado. Al menos todo esto se ha salvado. Han tardado en darse cuenta y actuar en la zona, pero la importancia de lo descubierto, merecería una mayor repercusión y divulgación pública.
Lástima de «Lisensiado» que escribe con esta falta de ortografía. Seguro que es alguien afín al partido que gobierna. Y todo para escuchar: «Marín dixit» Ahora resulta que han descubierto las Victorias y el Rosario… Y «Santa Lucía putana», ¿Ha aparecido?
Muy bien, León, un poco de fiereza no viene mal por estos lugares. Hay demasiada condescendencia con aquellos que lo han tenido todo abandonado durante los últimos 12 años, y que ahora descubren «la pólvora a diario». Con la aquiescencia y el silencio cómplice de entidades fantasmas, cuyos nombres todos conocemos.
Por fín, han acudido a salvar la zona alta de Ataque Seco, lugar en el que se asientan varios fuertes españoles. Leí, en algún libro, que Melilla era española gracias a estos fuertes. Desde ahí se defendió Melilla durante el llamado Sitio de los cien días. Estoy seguro que el Mariscal Sherlook, se hizo presente en ellos a través de las galerías de minas.
No paso por esa zona desde hace años, ni tengo ningún interés en ver nada de lo que allí pueda aparecer. Viviendo al márgen de todo me va mucho mejor; ya que de estas cosas deben encargarse los políticos, que voluntariamente han accedido al cargo y se han comprometido con la ciudad. También afirmo que si queda bién o queda mal, me dará igual. Pienso mostrarme indiferente. Y si el resultado final es de lujo, pues que lo disfrute el pueblo de Melilla.
Retirándote del mundo has conseguido el equilibrio, Imparcial. Dichoso tú que lo has conseguido. Yo no puedo. Creo que me quedan cosas por hacer aquí.
El Alminar otea el horizonte para que los que los que tengan ojos, vean y los que tengan oídos, oigan. Pongo muchas fotografías para que cada cual juzgue por sí mismo, al margen de lo que yo pueda escribir.
Veo por las fotografías que publicas que se está adecentando una zona en la que se tiraban escombros y basuras de las obras. Todo se ve limpio y excavado. Así debería haber estado siempre. La desidia de muchos años de abandono dio lugar a que el fuerte quedara oculto tras los escombros.
Imparcial, yo creí que te gustaba la historia de Melilla, y ………………………………………………., te introduces haciendo mutis por el foro.
Un saludo
Hospitalario: Imparcial opina y no se mete con nadie. No voy a tolerar ningún ataque personal ni descalificación contra las personas que libremente escriben y colaboran en este blog. Para buscar gresca ya basta el «foro infausto».
Hombre, Enrique, no van a dejar el silo abierto para que tú o cualquiera que se acerque plantéis un pino dentro…
O para que saqueen cerámica, como hiciste una vez, ¿no?
Fue exactamente al revés, estimado Mensajero. Les llevé más de 50 piezas de cerámica y un listado de los lugares en donde estaban, a cielo abierto, sin prospectar. Luego, cuando vino la Ministra de Cultura, Ángeles González Sinde, le ofrecí una propuesta de catalogación de toda la zona como arqueológica. Pero antes lo había escrito todo en el diario El Faro, un año antes de que pensaran excavar allí nada.
¿ Porqué se tapa el silo y no todo lo demás?. ¿Temen que destruyan el silo y no el fuerte español?. ¿Porqué comunicaron a la prensa la existencia del hornillo de pólvora y no informaron del hallazgo del silo árabe o musulmán?.
Creo que es más importante y trascendental encontrar un silo intacto del siglo X, que un viejo hornillo de pólvora del siglo XVIII.
No pretenderás sugerir que me temen a mí, Mensajero.
Se las llevaste… habiendo destruido el estrato en el que se encontraban previamente…
Buenos días Atalayón. Veo que es Ud. una persona muy amable e interesada en lo que escribo en este foro. ¡Me encanta la historia! Y he llegado a introducirme, muy a fondo, en la de esta tierra.
Está claro que existen otras personas que se dedican a otras actividades. Si participo en este foro es porque encuentro noticias sobre el mundo cultural que no aparecen en otros medios de comunicación. Y porque lo estimo oportuno. Por ejemplo, me acabo de enterar de lo aparecido en la zona de Ataque Seco. A estas horas de la mañana, no lo veo reflejado en la prensa.
A lo demás no contesto porque no he llegado a tiempo de leerlo. Me retiré pronto.
Gracias, Hospitalario por tu cortesía. No creo que conmigo se pueda meter persona alguna. Quizás podamos discrepar.
Hay una cosa indudable, que El Alminar molesta, porque aquí se cuentan cosas diferentes, o lo mismo pero de otra manera. El otro hecho es que hay buscadores de gresca, «submarinos», que intentan atacar a los pocos que todavía opinan, para que desistan y se escondan. Solo quieren el silencio y el sometimiento.
No voy a permitir más provocaciones de nadie, hacia los colaboradores desinteresados del blog, de los que tú, Imparcial, eres uno de los más importantes. Si decides retirarte algún día, espero que no, será porque tú así lo decidas y no porque alguien te haga sentirte incómodo aquí. Este es mi sitio, no el de ellos. Tenían un foro infausto completo, y ellos mismos se lo cargaron.
Hospitalario: Eres un poco tiquismiquis. No sé si has entendido lo que le comentaba a Imparcial. En un foro como es éste, creo que solo los ataques personales debieran estar prohibidos, pero como dice Imparcial, la discrepancia es como una regla de oro; porque si todos vamos a pensar igual que tú, eso es una «autarquía» verbal de tres al cuarto. Y ahora si lo deseas me lo cortas, pero que sepas que harías muy mal en hacerlo.
Y a Imparcial le presento mis humildes disculpas; si es que en algo he podido ofenderle o molestarle, que tú Hospitalario sabes muy bien que no ha sido asi.
Gracias. El día que desaparezca de este foro será, bien porque no me encuentre en condiciones, o porque Dios me haya llamado. Aún así, pienso que no soy molesto para nadie. porque no represento nada ni a nadie. Además, los que me conocen, saben que siempre me he expresado tal y como soy.¿Cree alguna persona que yo puedo esconderme ante la presión? Todo lo contrario, entonces es cuando me crezco. Gracias de nuevo, tambien a los que puedan discrepar con mis opiniones.En mii ánimo no está gresca.Se acerca Navidad.
Sí, Mensajero, tienes razón, me los llevé del estrato arqueológico del vertedero y de las escombreras. Luego recopilo las fotos y te lo muestro.. Dame tiempo.
Atalayón, no veo ofensa por ninguna parte. Lo bonito es poder escribir de lo que nos gusta y decirnos públicamente lo que pensamos. Sigo creyendo en la bondad de las personas. Y por supuesto, hay otras opiniones que no tienen que coincidir con las mías.
Mensajero, observo afirmaciones muy fuertes. Si supiste de un presunto delito y te callaste, te conviertes en presunto cómplice.¡Duele El Alminar!
Él sabe que se lo digo de cachondeo.
¡Vaya y vaya!, como está el patio trasero de la comunidad. Por lo visto aquí todo el mundo se conoce, llamándose con sus nombres propios. A ver si alguien me puede decir qué significa eso de los «estratos arqueológicos»; porque estoy perdido.
Mensajero, no lo repitas porque me lo creo.
Atalayón, no conozco a nadie mas que a Hospitalario. Por lo menos yo. Lo de los estratos arqueológicos lo sabrá un arqueólogo. No tengo p. idea.
Quiero hacer una sugerencia. Ya que hace mas de un año que no se concede la distinción de Protector del Patrimonio Cultural Melilense, propongo se haga por aclamación popular y mediante el sufragio universal. Mi propuesta es: EL ALMINAR DE MELILLA.
También he leído la propuesta de León, para que El Alminar sea nombrado Protector del Patrimonio. Me sumo con gran algazara, y a ver si estos políticos que no hacen nada se preocupan algo por lo que tenemos en la ciudad. Así que: Ánimo, y a ver si suenan las nueces del árbol que ha movido León.
La arqueología y la historia son los temas que más debate promueven en Melilla. Eso es bueno.
Yo tampoco conozco a casi nadie de los que escriben aquí. No puedo conocerlos salvo que se identifiquen de modo interno. Eso lo quiero dejar claro.
¿El Alminar de Melilla Protector del Patrimonio?.
Me dejas de piedra, León. Creo que no te harán caso (están locos, pero no hasta ese punto), pero nosotros seguiremos velando por él. De hecho, El Alminar ya es Protector del Patrimonio y de algunas cosas más. Muchas gracias, pero no creo que merezcamos esa distinción, ni ninguna otra.
«Somos lo que somos, pero alguien tiene que serlo»
Lee esto, León. Aquí cuento como me propusieron como miembro de la Comisión de Patrimonio de Melilla, y como modificaron el Reglamento para echarnos a mí, y al presidente del Colegio de Arquitectos de Melilla.
https://elalminardemelilla.com/2011/11/01/la-comision-de-patrimonio-de-melilla/
Verás Hospitalario: vengo observando que para tí, Imparcial es un intocable, y creo que no es así, porque pienso que será uno más de tantos. Con esto no deseo reventar nada, ni ser un pesado, pero creo que nuestro experto en temas de religión sabe muy bien defenderse, con mano de hierro, y guante de piel de zorro. Y esto no es nada personal, ni contra Imparcial, ni contra nadie. Atalayón se merece que leamos todo lo que escribe, sin cortes. Porque esto va a parecer a las grandes tijeras de la Dictadura, y creo que tú abominas de ello.
Saludos
Estoy contigo Alcazaba. Tu comentario es acertado en tanto y cuanto que Imparcial sabrá defenderse con moderación. Quizás el moderador pretende proteger a uno de sus mas asiduos colaboradores, aunque aquí todos son importantes.
El debato estaba centrado en los silos y se ha desviado hacia la protección a Imparcial. Una broma: Yo no estoy declarado monumento, tampoco Bién de Interes Cultural.
Por favor, no lo tomen a mal,pero yo me pregunto; ¿esto es un Blog, abierto por una persona que abre temas expresando sus ideas y su propia visión sobre los defectos y carencias y porque nó, de sus virtudes, de esa sociedad en la que se mueve diariamente, a las cuales podemos responder justamente con nuestras propia ideas , o al contrario, es un simple foro, en el que nos podemos pemitir atacar por el solo placer de atacar?
Me siento algo perplejo, la verdad, y puede que me ocurra eso por los años que han transcurrido desde que naci aquel dia del desembarco de Alhucema!!!
Saludos a todos sin discriminación, y no me tiren piedrecitas que no me llegarian!!
Angel
Hola Angel: me alegra muchísimo que un anciano como usted escriba en este foro. Si he sumado bien ya cuenta usted 87 abriles, cosa que me da envidia. Bienvenido al foro, y reciba un fuerte abrazo.
Bueno, bueno, Alcazaba, ¡no me digas anciano, que aun no lo soy, a pesar de esos 87 “añitos” (en diminutivo parecen mas aceptable) Gracias por esa bienvenida al ¿foro?, NO!!! Blog es!
Ya hace algún tiempo que Hospitalario soporta mis “batallitas”que a bien decir son todas reales!
Espero que llegues mas lejos que yo, y en buenas condiciones. La ultima
de mis tías melillense como yo, falleció no hace mucho a la edad de 102 años con toda su memoria.
Un abrazo
Don Angel, buenas noches. Me alegro por Usted que ha llegado a esta edad. Con sus conocimientos podremos ilustrarnos y aprender más. Saludos cordiales.
Y yo, me alegraria por usted que sobrepase esos años y tenga buena vida! Sepa, amigo Imparcial, que todos aprendemos de todos, hasta del mas humilde de los mendigos Esta leccion la aprendi un atardecer del año 47, en Zaragoza cuando a la puerta del cuartel aporté un plato de comida a un mendigo hambriento, que resultó ser un antiguo profesor «venido a menos», y que me inició a adquirir conocimientos desconocidos para mi.
Saludos cordiales
Ángel: lo de las piedrecitas no lo entiendo, por favor aclárelo.
gracias
Sin Importancia, amigo Alcazaba,cosillas de «anciano». Las piedrecillas no me llegarian por la distancia que me separa de Melilla. ¿Aclarado?
Te refiero un detalle, referente a tu nick. Mi madre nació en la Alcazaba . Su padre, era jefe de los servicios anticontrabando de La Tabacalera, El jodido tuvo tiempo de tener 11 hijos!
Un cordial saludo
He perdido el hilo de la conversación, y se me ha pasado nominar a El Alminar como Protector del Patrimonio. No me acostumbro al correcto manejo de este aparato.
Dicen que no hay nadie imprescindible, pero mantengo mis reservas hacia cualquier afirmación categórica. Así que formularé una expresión más modesta: «Hay personas sin las cuales las cosas no son lo mismo»; y esto que cada uno lo aplique en donde prefiera y con quien quiera.
Quien conozca a Imparcial sabe que se basta y se sobra para defenderse a sí mismo. Lo que quiero decir, es que la gresca personal, el ataque directo a las personas, retrae a mucha gente de comentar y de participar en un debate. Eso hundió al «foro infausto» y no permitiré que ocurra lo mismo en El Alminar.
Yo creo, Hospitalario, que te tomas las cosas por la tremenda, y ves fantasmas donde no los hay. Aunque no lo conozca personalmente, estoy seguro que Imparcial es una persona que sabe defenderse de todo. También deseo que Ángel aporte su sabiduría, porque pienso que con sus años, que deben ser 87, muchas cosas podrá enseñarnos. Y también sobre las piedrecitas, espero que se explique. No es nada peyorativo.
Tengo la impresion de que El alminar esta siendo victima de su propio exito: cada vez es mas frecuente la aparicion de ciertos comentarios que me recuerdan a la forma de proceder de lo que se llama «trolls». Su unico interes es reventar el buen rollo de los sitios a los que van. La unica arma posible contra ellos es la indiferencia. Ya lo dice el lema «no les des de comer a los trolls»
Salvo algunos comentarios algo fuera de lugar, no parece haber trolls.Se mezclan temas, pero no parece importante o mal intencionado. De todas formas prestaré toda la atención posible. Gracias, Jesus.
Tampoco es eso, porque la indiferencia, sobre los «trolls», da a entender que se claudica ante ellos: así que si hay que repicar, se repilca y sanseacabó.
No sé para qué tanto «trolls», metepata, y submarinos. Se le corta el resuello y santas pascuas; y a propósito: FELICES PASCUAS Y PRÓSPERO AÑO NUEVO.
Estoy aprendiendo palabras nuevas que no conocía. El léxico en los foros de Internet es enriquecedor.
Para Don Ángel. Le pregunto si se acuerda de las fiestas que se celebraban en La Alcazaba.Primero fueron en honor de Ntra. Sra. de las Nieves. Posteriormente se celebraban en honor de la Virgen de la Caridad. ¿Recuerda a qué vino ese cambio en la celebración festiva? Me gustaría saberlo.
Imparcial, con toda honradez, creo que he respondido bien a su pregunta, explicando los motivos por los cuales no era normal en aquellos tiempos de preocuparnos a que santo o santa se dedicaba tal o tal verbena!
Me da la sensación que se ha molestado, y francamente lo encuentro injustificado, pero si asi lo cree, reciba mis excusas.
Perdón Don Ángel, acabo de aprender otra cosa. Esto no es un foro, es un blog. Muchas gracias.
Alcazaba, me gusta la contundencia con la que te expresas. Al pan, pan…y Felices Fiestas
Pues claro Imparcial: las medias tintas no sirven absolutamente para nada, y si hay que llamar a alguien al orden, pues se le llama, pero jamás cortarle el «vacilón», como se decía cuando yo vestía de corto, ¡eh D. Ángel!.
Yo creo que también deberíamos comentar las verbenas y ferias que ha habido en los distintos barrios de Melilla. Aparte de la del Centro, yo recuerdo la del Tesorillo, que el «danzing», o bailoteo se hacía en el patio de lo que era entonces Tracción Mecánica, (Talleres municipales, junto al Parque de Bomberos). Claro que entonces corrían los años 40, y 50.
Imparcial debe saber a qué santo o virgen, eran las fiestas de ese barrio.
Alcazaba, «me has tocado donde me duele». Las fiestas del Tesorillo se celebraron en honor de la Virgen de la Montaña, patrona de Cáceres. Después llegó la moda de celebrarlas a La Asunción. Esto está publicado en Melilla Piadosa y Tradicional, escrito por Enrique Moya Y Casals, Melilla, 1954.
La capilla de las Adoratrices, en el edificio del Reloj de Triana, tenía por titular a la Asunción. De ahí que en la década de los 70, el Obispado diera ese nombre a la nueva Parroquia del Tesorillo.
Ole, ole y ole, y tres veces ole. Como ya digo, Imparcial, eres lo mejor en cosas de beaterías.
Que los Dios te bendiga, y después te harte de miga.
La pregunta tiene “miga”, como diría el amigo Alcazaba, no lo cree usted, señor Imparcial?
Me explico; por aquellos tiempos de mi primera juventud, no creo que hubieran muchos que se preocuparan a que virgen o santo, estaba dedicada una u otra fiesta verbenera. Estuvimos tan saturados de beaterios y santorales de pecata minuta por donde quiera que discurría nuestra diaria jornada, que llegado el momento de diversión y de bailoteo, preferíamos referirnos a las verbenas del Tesorillo, las del barrio Real, las de Batería Jota o Cabrerizas, las del Centro o de cualquier otra barriada. De esa forma nos divertíamos a lo pagano sin tener que pensar que cometíamos pecado, como algunos curatos nos querían meter en la cabeza cuando nos ceñíamos a la cintura de nuestra pareja. Eso no impedía que algún que otro de los mencionados pasaran sus buenos ratos en alguna de las casas de la calle Mar Chica, lugar de “culto” de aquella ya lejana época.
Puede que muchos de las siguientes generaciones “asimilaron” en “condiciones adecuadas” aquel machaqueo acondicionador, quizás, digo yo, que no lo afirmo, quizás porque no conocieron la época anterior , aquella en las que comenzamos a mamar las primeras ideas de libertad. Quizás también las que sufrimos mas, ya que nos robaron un sabroso fruto que comenzábamos a saborear, y las siguientes se amoldaron fácilmente al no poseer referencias anteriores. Pero no se me ocurre meter en el saco a todos los componentes de las siguientes generaciones, pues la historia esta ahí!
Si en vez de eso me hubiese preguntado por las salas de baile pues las hubiera mencionado por el nombre del equipo de fútbol que las regentaba, el Gimnástico de Cabreriza, el C.D. Africano, situado al fondo del segundo Patio de Montes, subiendo por la C. de Hidum por donde tenia sus talleres ( y su vivienda ) el escultor Maeso. El del C.D. Tesorillo casi en pleno centro del barrio y ……por hoy ya esta bien!
Saludos
(ah! Y paso de Don, Imparcial!!!!!!
Ángel, le he preguntado por algo que creía sabía Ud. debido a su edad. En esa época, del Desembarco de Alhucemas en la que Ud. nació y fechas posteriores, muy pocas fiestas y ferias había en la ciudad; porque lo que había era mucha hambre.Por lo demás no le he preguntado porque sé algo. Incluido donde está la calle Mar Chica, lo que allí se hacía y el nombre de las principales casas de cita y de sus encargadas. Se ha quedado Ud. con la anécdota de aquellos «curatos» y lo de
ceñirse a la cintura de las hembras. Si le he llamado DON, ha sido por educación y respeto a su edad. A partir de ahora, Angel a secas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Alcazaba, gracias por tus «beaterías». También las religiones forman parte de la historia de esta ciudad.Todo no va a ser futbol, regatas, noticias de turismo y Plaza de las Culturas. ¡Qué mediocridad! Plaza de los Carros , era su nombre histórico.
Este tema está ya suficientemente desviado. Podaré posteriores transgresiones. Desviar un tema y comentar cosas que nada tiene que ver con lo propuesto,Alcazaba, y lanzar dardos de modo indirecto, sí son actividades de los trolls.
Como se decía en los cuarteles: ¡ Oído, cocina !
Hospitalario: veo que apenas alguien asoma un poco la testa, y se pronuncia de forma un poco, llamémosle, irreverente, tú lo cortas, con ¡oido cocina!, y se acabó. Ángel se refería a las casas de citas de la C/ Mar Chica del Real, como si hubiese citado uno de los bares que existían en lo alto del Polígono, las que un viejo muy viejo, en vez de decir casas de putas, decía,de galvanización de pistolas. Y te pregunto: ¿Qué mal hay en ello?. Si esto es un blog, foro, o como se le quiera llamar, también es una reunión de amigos, que aparte de escribir sobre el tema, recuerdan lo de las minas y los silos que conocieron de niños, participa como si estuviésemos charlando alrededor de un brasero. Digo brasero porque es invierno y hace rasca. Y lo de trolls, pues que quieres que te diga: Si tú crees que Alcazaba es uno pues se lo dices abiertamente, pero yo he observado que esos «dardos» que tú crees que lanza a Imparcial, éste le contesta con su educación habitual.
Yo lo veo así.
Saludos
Imparcial, creo que comete un error; es cierto que nací en 1925, pero no es cierto que en los años siguientes no había diversiones, pues las hubo y bastante. Y la vida social entre los antiguos residentes estaba bien desarrollada. Me permitiré decirle, estimado amigo, que mi padre fue Presidente del llamado Circulo Recreativo o Casino Español como se le quiera llamar, y eso fue antes de los años treinta. Podría mencionar a muchas de aquellas personas que asistían a aquellas fiestas y verbenas, pero visto lo visto, desisto. Por memoria, también tuvo un importante cargo en la Cruz Roja, ademas de Presidente del Gremio Patronal de su profesión.
De todo lo anterior existe constancia estimado amigo
Que había hambre en Melilla? Quien se lo va negar!!! Todos aquellos que llegaban de España de donde la hambruna les hacia salir para buscar un sustento, y que algunos pensaban que la ciudad melillense les ofrecería cobijo y trabajo, se encontraron hacinados en cuevas y barracas que nadie de los que vivimos aquellos tiempos pueden negar sin faltar a la verdad. Fueron los tiempos en que hasta la Argelia y el Protectorado francés se llenaron de colonos españoles, los futuros”pieds noirs”
Pero no olvide amigo Imparcial que fue en esa época cuando se inauguró el Teatro Cine Kursaal, y resulta que estuve en la inauguración, y tuve la suerte de encontrar en el suelo una peseta de plata. Que también se inauguró el magnifico Cine Monumental y que cuando se inauguró yo estaba allí junto a toda mi familia. Si calcula un poco ,puede comprobar el importante cambio que hubo en Melilla durante los primeros veinte años de mi vida. No piense mal Imparcial yo tuve muy poca “responsabilidad” de esos cambios.!
Imparcial, claro que había hambre exportada de la península, que no encontraban trabajo, pero también había esplendor, como ha pasado siempre como pasa ahora y y pasará, POR DESGRACIA!.
Puede creer o no creer lo que ha leído, pero, señor Imparcial, es PURA REALIDAD!!!!!! y eso yo lo sé!
Un cordial saludo
Es correcta tu posición, Hipica. A mi no me molesta que se desvíen los temas. Prefiero que la gente participe, aun a riesgo de que el ambiente se encrespe. Ocurre que a otros participantes no les gusta que se desvíen tanto los temas y otros utilizan cualquier tema para charlar, con lo cual la información se dispersa mucho. Ahora mismo pienso que no hay ningún Troll activo, solo que a veces, he tenido que “podar” algunas expresiones personales demasiado directas y que provocan que otros se retiren de los temas. ¿Cuál es el término medio?. Difícil, porque a veces abro temas que me solicitan, como el de las galerías de minas (https://elalminardemelilla.com/2012/12/10/galerias-y-minas-de-melilla/) , que me solicitaron, y luego no participa nadie.
En El Alminar de Melilla la poda es mínima. Hay 5100 comentarios realizados y no creo haber suprimido o retocado más de 50, por decirte alguna cifra.
A mí al menos cinco. Bien podados.
Fue muy al principio de tu participación, pero ya veo que lo guardas caliente en un crisol, jeje.
Reitero que no me ha molestado lo que me dice Ángel y Alcazaba. Creo que la explicación que les he dado les habrá dejado satisfechos.
Jamás me lo he pasado tan bien como en este blog. No quería Internet, y debo confesar que me he enganchado.
Me complace mucho que te sientas a gusto en El Alminar, amigo Imparcial.
Ha sido un placer mi tiempo de ecritura!
Estoy pensando que como este sera mi ultimo mensaje en este Blog debo hacerlo deseando a todos, sin exceptuar a nadie, mis mejores deseos de Paz y Felicidad en estos días de fiestas navideñas, y que disfruten muchísimo despidiendo a este año bisiesto!
Que 2013 les colme a todos de ventura y felicidad, como para mi deseo, pero que tampoco dejemos en el olvido a tantos y tantos que, como siempre, les faltará lo justo necesario para alimentarse y conservar la vida.
Abrazos a todos y hasta siempre
Angel
Feliz navidad Angel desde el otro sur de España. Conoces Málaga?
Para mí es un placer leer todo lo que escribes y rememoras de tu infancia y juventud. Y yo…nunca te hubiese llamado anciano. Un abrazo.
Si lo guardase caliente en un crisol estimado Hospitalario..no hubiese vuelto por este faro de luz que alumbra Melilla y el mundo.
Saludos desde la otra orilla.
Tómate un descanso Angel, pero no nos dejes. Tu sabiduría retrospectiva es necesaria en un tiempo de tanta desmemoria, sobre todo en Melilla.
Angel, empezó Ud.pidiendo que no le tiraran chinitas. No he visto a nadie en este blog tirárselas. Había mucha vida en Melilla y se inauguraban muchos edificios. El discípulo de Gaudí y otros ingenieros mas importantes llenaban Melilla de edificios modernistas. Sin embargo, la Alcazaba era un barrio de chabolas, Cabreizas, Ataque Seco y Batería Jota,lo mismo. Me reitero, la pobreza llenaba los comedores de la Gota de Leche y la Junta no daba pié con bolo para asistir a todos los que venían de Almería. La Asociación de Beneficencia, antecedente de Cáritas, se multiplicaba. Caro que había baile, Incluso Exposiciones Hispano Marroquíes; y se celebraba La paz de Marruecos. En fín, Don Angel, saludos cordiales.
Hola, voy a hacer una peticion un poco insolita: estoy intentando documentarme sobre la Melilla del Desastre y uno de los puntos sobre los que queria ahondar es sobre lo que dijo Indalecio Prieto de que Melilla es un lupanar…. Os agradeceria de corazon, a todo aquel que tenga cualquier informacion: nombres de las casas de citas, fotos de la calle Mar Chica de la epoca (imagino que su fisionomia no sera muy diferente de lo que es el Real hoy dia) me la pasarais para documentarme sobre este punto. Se que es una peticion un poco rara, pero para mi es muy importante,. Por supuesto, si llegado el momento lo que estoy escribiendo saliera a la luz, por supuesto que citaria las fuentes.
Mi correo electronico es jesus.jcastillo@gmail.com
Espero que alguien atienda mi peticion de ayuda.
Muchas gracias. Un saludo!
Jesús: En la Cuesta de la Shell, cerca al Fuerte de Sidi Guariach Concepción), estába Casa Contreras, que era un lupanar. En la Crretera Farhana, pasado el estanco, a la derecha cerca de un eucalipto centenario otra casa de cita llamada Farfán, y donde hoy se encuentra el Mercado del Real, estaba el «Concert La Nui». Allí las señoritas por medio de tikets que les entregaban los señores cobraban un tanto por ciento de los mismos. En la carretera del Barrio de los Cuernos, cerca del pequeño Campo de fútbol llamado «Las Pieles», existía otro llamado «La Parada del Convoy», que luego se quedó como parada de la COA. Llamado así porque paraban los convoys de fuerzas militares para reponerse.. También en el Café Inglés, frente al Canarias, donde el Banesto, en la Avenida, también habían citas de señoras de vida alegre. En el Real había varios, pero el más nombrado era el bar Zapico, en la Calle Castilla, entre Mar Chica y 9 de julio.
Amigo Hípica, rompo mi deseo de ausentarme de este Blog, pues deseo aclararte algo de lo que dices en tu escrito referente a la “Parada del Convoy”.En efecto, este Café, la primera vez que lo pisé tendría unos tres años, 1928, y lo frecuenté muchas veces hasta 1952. Estaba situado en la Carretera de Hidum, justo a la izquierda de la cuesta que subía hasta la Acera de Negrete. A la derecha de esta cuesta tenia mi abuelo sus oficinas, a continuación los talleres del escultor Maeso que vivía allí, y dos de los llamado Patios Montes, en uno de los cuales años mas tarde funcionó la sala de baile del CD Africano que fue muy conocido por los buenos “bailones”, por la buena orquesta que consiguieron.
A la izquierda de esta cuesta estaba el callejón de entrada hacia los bajos de las caleras de Florido, y sus cuadras, y hacia la fábrica de ladrillos de los hermanos Vera que lindaba con los bajos de las caleras que construyó mi abuelo cuya parte alta estaba situada en Acera del Negrete. En cuya vivienda yo naci, en 1925, despues de mis tres hermanos nacidos en el Tesorillo!.
“La Parada del Convoy”, se encontraba a unos 300 metros del llamado “campo de las pieles” porque allí extendían las pieles para su secado. Allí me pillo el 17 a las 17 jugando un encuentro con los amiguitos!., El Café lo regentaba el propietario Manolo y su esposa María, pero nunca fue un “lupanar”. El servia y María , su mujer permanecía siempre en la cocina, hasta cierto punto que hubo muchísima gente que no llego a conocerla Puedes tenerlo por seguro. En los primeros tiempos, fue como una avanzadilla que suministraba , comida y bebida para los destacamentos que se desplazaban por aquellos rincones. Los niños mayores, frecuentábamos el bar – café para jugar al billar, que era magnifico, y al dominó en sus diversas formas, mi preferencia era el pinfano y nos jugábamos el café, que la bebida nos la prohibían. Nos reuníamos por las tardes, pero sobre todo los domingos en que abarrotábamos la sala. Puede que algunos de aquellos tantos que pasamos por allí llegue a leer estas lineas y le traigan recuerdos de unos tiempos en que nadie poseía lo que ahora puede poseer cualquiera, pero quizás sentíamos la felicidad de vivir mejor de lo que muchos resienten ahora!!.
Frente a la Parada del Convoy estaba la fábrica de Mosaicos de mi abuelo que adquirió a la muerte de Quelá, y que al pasar de los años, a la desaparición de mi abuelos se vendió a Mahanan quien trasladó allí su negocio de carbón, situado antes en esa misma cuesta que llegaba hasta Acera de Negrete. A la izquierda a de dicha fabrica había una Carnicería y la casa de al lado era la de la la familia de Juan Cazorla, gran caminante de Melillay bellisima persona que aprendió su primera profesión con mi abuelo y junto a mi padre, y que posteriormente fue Practicante.
Todo este rollo, lo reconozco, amigo Hípica, solo es para afirmarte rotundamente que la Parada del Convoy no fue jamas un “lupanar”. Puedes estar seguro .Un abrazo
Angel
Muchas gracias hipica, la informacion que me pasas es detallada y me es mas que suficiente… te lo agradezco mucho. Un cordial saludo
Jesus
Hospitalario, me han dicho, que alguien ha estado por la excavación (como tú), ha estado echando fotos (como tú) y que antes de que pudiera llegar a la parte cercana a la Batería del Rosario (¿como tú?), ha intentado escarbar en el suelo, y un guardia de seguridad lo ha echado ipso facto. ¿Has sido tú?
Perdona hipica, pero cuando dices:
>>En la Cuesta de la Shell, cerca al Fuerte de Sidi Guariach Concepción)
es correcto? la cuesta de la Shell no es la que sube hacia el barrio de la concepcion que luego empalma con la carretera de Alfonso XIII? y el fuerte de Sidi Guariach esta en los pinos, no? es decir, que no estan cerca uno de otro.
o estoy desbarrando?
gracias!
¿Y quién te lo ha dicho, Mensajero?¿Algún pelota enchufado?¿El consejero de fomento?¿el de cultura? ¿O acaso una persona formada y preparada que no comulga con el régimen subversivo del pelotazo?¿No será el vigilante de EULEN, no? Who is EULEN? Je je. Decía mi abuelo que el perro del amo le hace caso porque le da de comer.
Sólo he hecho una pregunta. No dije que fuera él. Por ejemplo, hace años alguien fue por la Parroquia de la Medalla Milagrosa preguntando por una escultura y un pozo, pregunté si había sido el autor de este blog y resultó que no.
¿Que quién me lo ha dicho?
«Se dice el pecado, mas no el pecador»
Se ve que el Alminar sigue escociendo, un abrazo a las chinches y feliz navidad sin extra.
Siento decepcionarte, Mensajero, pero no era yo. Si te descargas las fotografías, observarás el día y la hora en la que fueron realizadas. Yo lo piso, pero nunca escarbo el suelo. En su día, recogí lo que había por encima, fotografié las muestras y el lugar en el que se encontraban y alerté a las autoridades competentes. No es lo mismo mirar en un suelo abandonado y lleno de escombros, que tocar una excavación abierta. Eso es delito y conozco la Ley.
Te prometí una entrada sobre «mis investigaciones» y la tendrás.
Yo solo voy una vez al mismo lugar, nunca dos. La suerte no debe ser tentada.
Jesús: en mi época la llamada Cuesta de la Shell era y es la Ctra. de Alfonso XIII, y apenas pasas el cruce de la derecha hacia Farhana, existe otro unos metros más adelante que va al Fuerte de Sidi Guariach, o de la Purísima Concepción, que para el caso es lo mismo Pura que Concha;, y si seguimos hacia «los Cuarteles» teníamos la Venta de Contreras. La construcción de ese fuerte fue la causa de la llamada «Guerra Chica», o de Margallo (1893-1894). Dicha construcción ya estába prevista en los Tratados entre los dos países, pero como nuestros vecinos jamás han respetado esos Tratados, de ahí que el tio bisabuelo de nuestro Ministro de AAEE, falleciera a las puertas del Fuerte de Cabrerizas Altas.
Hospitalario: creo que Mensajero trae consigo un mensajito, algo envenenado en forma de trolls. Una cosa es el cachondeo y otro es el vertido de un cubo lleno de mierda. .
Gracias Hipica, yo no soy de Melilla (mi mujer si) y tenia la idea de que la cuesta Shell era solo al comienzo de la cuesta, donde ahora esta la gasolinera. Gracias por la aclaracion.
Hospitalario, Mensajero tiene ganas de joderte. O dicho de otro modo , te está acusando de algo. Lo mejor que podía hacer mensajero es denunciar públicamente que la obrita en cuestión no está vallada. ¡La escombrera no está vallada! Quieran los dioses que allí no ocurra ningún contratiempo.
Referente al presunto pozo de la iglesia de Cabrerizas, he de afirmar que allí no existe pozo alguno. Quizás, si me preguntaras a mí por la talla, te daría toda clase de explicaciones.
Siento la ausencia de «Lisensiado» y de Ángel.
Hospitalario, Mensajero tiene ganas de joderte. O dicho de otro modo , te está acusando de algo. Lo mejor que podía hacer mensajero es denunciar públicamente que la obrita en cuestión no está vallada. ¡La escombrera no está vallada! Quieran los dioses que allí no ocurra ningún contratiempo.
Referente al presunto pozo de la iglesia de Cabrerizas, he de afirmar que allí no existe pozo alguno. Quizás, si me preguntaras a mí por la talla, te daría toda clase de explicaciones.
Siento la ausencia de «Lisensiado» y de Ángel.
No puedo participar en este foro tan agresivo. Habeis llamado «anciano» a un Señor que peina canas y os habeis quedado tan tranquilos. Y encima, pretendeis hacernos pensar que aquí no ocurre nada. Bien por Mensajero.
Perdón por faltar a mi palabra de ausencia, y espero no me censuren!!!
No, Francisco, quien que seas, no es agresividad decir “anciano”! Creo que sabrás que hay gentes con no muchos años que son “ancianos”, y otros con los años suficientes para serlos, y en ningún caso se consideran serlos! Sin falsas modestias, particularmente me encuentro en el segundo caso!
Y asumo que las estadísticas me cuenten entre las del primer caso!!!
Quiero decir que ese “tema” no devria impedir tu participacion en el Blog, si lo sientes como un placer!!
Y en fin de cuentas, hay mas maldad en otras frases con doble sentido que utilizan ciertos “artistas” del teclado! Espero que nadie se dé por aludido!!!!
Un cordial saludo
Qué cosa mas curiosa. Lo mismo que afirmo yo, lo afirma León. Que raro. ¿No habrá nadie suplantando mi identidad?
¿No es que has cometido un error? Sin ninguna duda, Hospitalario, creador-administrador de este Blog, puede sacarnos de la “duda”! La pelota esta en su tejado, León-Imparcial? o, Imparcial -León?
¡¡ Haya paz entre los hombres y mujeres de buena voluntad !!
Si esto os parece violencia es que no habéis conocido el foro infausto.
El término «anciano» empleado por Alcazaba me pareció «irrespetuosos», pero luego leí que lo aclaraban entre ellos.
Mensajero es el enviado, tiene un papel y lo ejerce con disciplina. Lee todo y solo interviene puntualmente. Nadie lo sacará de ese papel.
Imparcial y León piensan de modo similar, o en la misma línea, pero el segundo es más rugiente y directo.
Gracias Dolores por tu contundente y firme defensa. Has asustado a Mensajero y créeme, no es fácil.
Que no se ausente nadie de este blog, estimado Angel. A partir de ahora emplearé la vieja máxima dominica: «Donde no cabe la predicación, prevalecerá la estaca».
No me había dado cuenta, amigo Angel. He leído atentamente tu texto y he visto duplicado el mensaje de Imparcial y de León por primera vez, con lo cual ya no quedan dudas, es el mismo, jeje. No me había enterado hasta este momento. Un misterio más, resuelto.
¡VAYA! ¡VAYA! Tiene guasa, hasta tu «mejor amigo » te engaña, duplicandonse para hacer «bulto»!!!!!!
Uy! si lo hago yo u otro cualquiera!!!!!!!! Y eso…… no creo que se aprecie!!! Por lo menos yo, pero claro no tiene importancia.
Saludos
Mil disculpas. No volveré a equivocarme. A pesar de todo, Hospitalario sigue siendo mi amigo y espero que a nadie le moleste. Puede ponerme el castigo que estime necesario. Por mi parte, zanjo el tema.
Ángel: yo creo que tú en vez de nacer en el año del Desembarco de Alhucemas, tu señora madre te parió en el de Normandía, y si me apuras fue en el de la Marcha Verde. Así que no te marques más goles.
Gracias, amigo Atalayon, lo permites? Eso quisiera «el menda», el haber nacido en el del «La marcha Verde» y ahora estaría hecho casi un «guayabo», pero resulta que el que me hizo, mi querido papaito, ese se encontraba entre los que desembarcaron en Alhucemas como responsable de la Cruz Roja, cuando yo vine al mundo en Acera de Negrete. Resulta que por ahí hay quienes me conocieron!
Goles no marco nunca, fui siempre muy malo para el fútbol, y siempre jugaba de portero. En cambio soy enormemente intuitivo, «veo muy claro» aunque uso gafas para leer y conducir, ah! pero puedo conducir aun durante 1000 km sin necesidad de hacer pausa!!!! No me considero «vejete» tenlo por seguro!
Ah, para tu conocimiento, estoy unas ochos veces mas cerca de la Normandia del desembarco, que de las playas del desembarco de Alhucemas!!!!!
¿Eres melillense?
Sinceros saludos
Y a Imparcial le digo que las mentirijillas tienen las patitas muy cortas. Y la próxima, ten cuidado, porque si quieres cambiar de nombre, escríbelo antes, y después largas la perorata, porque el guayabo, y jovenzuelo Ángel sí que se ha dado cuenta. ¡Y eso que nació en 1925!.
¡¡Venga ya!!.
Hay demasiado desorden aquí. Se ha perdido completamente el hilo de «los silos».
No le tengo nada que perdonar a Imparcial. Este es un lugar para sentirse a gusto y participar quien quiera y como quiera. No es el único caso de doble personalidad. No soy la policía. No puedo controlar todo, ni lo pretendo.
¿ A nadie le interesan las galerías de minas?
El tema de «Galerías y minas» está aquí: https://elalminardemelilla.com/2012/12/10/galerias-y-minas-de-melilla/
Si esto se llena de chorradas disgresoras, serán todas borradas.
Ha llegado un troll al Alminar. Serán suprimidos sus comentarios y toda la actividad que genere.
¿ Suprimir comentarios ? no me obligues a retirarte el título de «Bueno» que generosamente te he otorgado. ¡ Ahora en serio ! es que pretendes imponer una forma de hacer historia que responda a tu perspectiva ? Cada vez avanzas hacia la imposición del pensamiento único, una verdadera historia de Melilla.
Solo suprimí los comentarios de alguien que se había colado como troll y utilizaba el hilo, para hacer comentarios que nada tenían que ver con el tema, que como puedes comprobar, está lleno de ellos. Tuve una gran paciencia, hasta que tuve que cortar.
Pensamiento único es el que lleva a CPM a votar a favor los presupuestos de Melilla para 2013, solo es ayudar a familias en paro ,no se lo creen los santos ni los reyes de la cabalgata
Cayetana de Olula presenta la pieza del mes: unas tejas musulmanas
http://www.melillamedia.es/noticia/3246
http://www.eltelegrama.es/melilla/la_pieza_del_mes_este_marzo_en_las_penyuelas_seran_una_tejas_califales-25613.html
¿Qué otra cosa podían ser?. Pues tejas musulmanas, porque desde el siglo VIII, Melilla estuvo bajo dominación musulmana.
Lo que nadie se creía era lo de enterramientos feno-púnicos de fuerte carácter oriental.
Delanda est nomencclatura , (la nomenclatura está derrotada intelectualmente).
Lo de la «pieza del mes» no es una invención actual (año 2013), sino que ya se realizaba en el año 2006
http://www.meliya.com/index.php?accion=1&id=15351a
Presntan como hallazgo, con visita presidencial incluida, cuatro o cinco piezas de vasijas romanas rotas, y todavía no han dicho nada, oficialemente (salvo la charla del Vicepresidente Marín), de los tres silos de épocoa islámica. ¿Quién entiende eso?.
Silo del siglo IX, descubierto junto al Fuerte Victoria Grande (Camino cubierto) fotos del año 2014.
http://fotografiasdemelilla.blogspot.com.es/2015/09/camino-cubierto-fuerte-de-victoria_18.html